One Guy We Need to Investigate and Hold to Account: Director Alex Gibney on “Musk”

آسکر ایوارڈ یافتہ ایلکس گبنی کی تازہ ترین دستاویزی فلم ہے “کستوری“دنیا کے امیر ترین آدمی پر چار گھنٹے کی نظر۔ ایلون مسک کی رسائی میں Tesla, SpaceX, Neurolink, The Boring Company, Xai, X (سابقہ ٹویٹر)، اور بہت کچھ شامل ہے، اور صدر ٹرمپ کے دوسرے انتخابات میں ان کی شمولیت اور انتظامیہ کے ابتدائی دنوں میں، DOGE (محکمہ حکومت کی کارکردگی اور بین الاقوامی سطح پر بین الاقوامی کنکشن کے ساتھ مختلف انٹرویوز)۔ rogerebert.com، گبنی نے مسک کی ترجیحات کے بارے میں بات کی، اس نے مسک کے دو سابق رومانوی ساتھیوں اور اس کے والد کے انٹرویو سے کیا سیکھا، اور مسک کو ہماری ذاتی معلومات تک کیا رسائی حاصل ہے۔

جب آپ نے اس پروجیکٹ کو شروع کیا تو آپ نے کہاں سے شروع کیا؟

میں اس کے کاروبار کو دیکھنے لگا۔ یہ پورا خیال 21ویں صدی کی طاقت کا تصور تھا، اور یہ 2022 میں واپس آیا ہے، اس سے پہلے کہ اس نے اپنی ویگن ٹرمپ سے ٹکرائی۔ تو تب یہ مالیاتی طاقت اور ٹیک پاور کے بارے میں تھا۔

آپ کو ڈینیل پیمبرٹن کا خوبصورت سکور ملا ہے۔ مجھے اس کے ساتھ کام کرنے کے بارے میں بتائیں۔

ڈینیئل کے ساتھ کام کرنا ایک خواب تھا۔ اسے فوراً فلم کے موضوعات مل گئے، اور لہجہ، تو یہ واقعی ایک خوشی کی بات تھی۔ اور اس کے پاس دو خوبصورت خواتین ہیں جو LA میں میوزک ایڈیٹرز کے طور پر اس کے لیے کام کرتی ہیں وہ مسلسل آئیڈیاز لے کر آ رہا تھا، اور پھر وہ فلم میں ان کو فٹ کرنے کے لیے ہمیشہ ساتھ کام کر رہی تھیں۔ اس کے ساتھ کام کرنے میں صرف ایک خوشی تھی۔ اور پھر میں ڈیوڈ برن تک پہنچا کیونکہ ہمیں فلم کے اختتام کے لیے ایلون کی آواز میں ایک گانے کی اشد ضرورت تھی۔

وہ گانا جو اس سے پہلے آتا ہے یہ فلیمنگ لِپس گانا ہے، جو خواب جیسا ہے بلکہ ایک قسم کا بھی ہے۔ لیکن پھر ہم کچھ چاہتے تھے جو صرف ایلون تھا۔ ڈیوڈ برن برطانیہ میں تھا۔ اس نے ڈینیئل کو دیکھنے کے لیے سائیکل چلای، اور انہوں نے کچھ کام کیا۔ اور پھر جب ڈیوڈ ٹور پر تھا، وہ اسے ایک گانے میں بہتر کرتے رہے۔. ڈینیئل نے لائیو موسیقاروں کی خدمات حاصل کیں۔ میں آن لائن دیکھ رہا تھا جب وہ چیزیں آگے پیچھے پھینک رہے تھے۔ یہ بہت اچھا تھا۔

فلم میں ایک مسئلہ جو میرے خیال میں بہت زیادہ توجہ کا مستحق ہے وہ یہ ہے کہ وہ اب ہم سب کے بارے میں کتنا جانتا ہے؟ اس نے DOGE میں اپنے وقت سے ہماری ذاتی معلومات کے بارے میں کتنا خلا کیا؟

میں بہت سوچتا ہوں۔ اب جو ہم یقینی طور پر جانتے ہیں وہ یہ ہے کہ DOGE کو کس چیز تک رسائی حاصل تھی۔ ہم اسے متعدد وفاقی ایجنسیوں کے آئی ٹی کے سربراہوں سے جانتے ہیں، کہ ان کے پاس سپر ایڈمن کا درجہ تھا، جس کا مطلب یہ تھا کہ وہ ان بہت سے سائلوز سے مجبور نہیں تھے جو اکثر خفیہ معلومات یا ذاتی معلومات کی وجہ سے لگائے جاتے ہیں جو ہم حکومت کو دیتے ہیں، چاہے وہ سوشل سیکیورٹی ہو، محکمہ تعلیم، IRS۔ تو، تو ان کے پاس وہ مکمل اور مکمل رسائی تھی۔ اب، کیا یہ SpaceX پر گیا؟ ہم نہیں جانتے۔ ہم جانتے ہیں کہ یہ اتنا ہی آسان ہوتا جتنا ڈریگ اینڈ ڈراپ۔

دوسری چیز جو دلچسپ ہے اور کچھ جو میں نے اس عمل میں سیکھا ہے — ہر کوئی سٹار لنک کا ہیرالڈنگ کرتا ہے، اور سٹار لنک کے ایسے پہلو ہیں جو بہت اچھے ہیں۔ یہ شہر کے اندر فائبر جتنا اچھا نہیں ہے، لیکن اگر آپ دیہی کمیونٹی میں رہتے ہیں یا آپ ہوائی جہاز پر ہیں تو بہت اچھا ہے۔ لیکن یہاں وہ چیز ہے جس کا مجھے اس وقت تک ادراک نہیں تھا جب تک یہ خبریں موصول نہیں ہوئیں کہ اسپیس ایکس کے اہلکاروں نے وائٹ ہاؤس کمپلیکس میں سٹار لنک نصب کر دیا ہے۔ یہ ایک جبڑے ڈراپر تھا. سٹار لنک، باقاعدہ انٹرنیٹ کے برعکس، آخر سے آخر تک نہیں ہے۔ اگر آپ اوماہا میں ہیں اور آپ نیویارک میں کسی کو ای میل بھیجتے ہیں، تو یہ SpaceX تک جاتا ہے، اور پھر کسی اور سیٹلائٹ تک جاتا ہے، جو پھر آپ کے سامنے آتا ہے۔ تو ہمیں پوچھنا پڑے گا: کیا ہم چاہتے ہیں کہ وائٹ ہاؤس کا تمام ڈیٹا اور معلومات SpaceX کے ذریعے بہہ جائیں؟

آپ کے پاس مسک کے سابق رومانوی پارٹنرز کے انٹرویوز ہیں۔ آپ ان کے تبصروں کا اندازہ کیسے لگاتے ہیں؟

لوگ اپنے نتائج اخذ کرنے میں آزاد ہیں۔ وہ اب اس کے ساتھ نہیں ہیں، اس لیے سامعین یہ سمجھ سکتے ہیں کہ شاید پیسنے کے لیے کلہاڑی ہے۔ لیکن میں یہ بھی کہوں گا کہ تعلقات خراب ہونے سے پہلے دونوں خواتین نے اس کے ساتھ اپنے وقت کے بارے میں بہت متحرک بات کی۔ جسٹن مسک، اس کی پہلی بیوی، تقریباً روتے ہوئے بولی کہ وہ ایک وقت میں اس سے کتنی محبت کرتی تھی۔ میرے نزدیک یہ بہت حقیقی اور بہت ذاتی محسوس ہوا۔ اس کے علاوہ بہت ساری معلومات جو انہوں نے مجھے دی وہ وہ معلومات تھیں جو میں نے دوسرے ذرائع سے حاصل کی تھیں، وہ چیزیں جو میں نے دوسرے ذرائع سے حاصل کی تھیں، اور وہ تصدیق کر رہے تھے۔

ایشلے سینٹ کلیئر کے معاملے میں، میں حیران تھا کہ وہ ٹرمپ کے لیے اتنا سخت کیوں ہو گیا۔ میں قیاس آرائیاں کر رہا تھا، اور دوسرے لوگوں نے مجھے بتایا تھا کہ یہ اس کے اور اس کے کاروبار کے بارے میں حکومتی تحقیقات کے نتیجے میں ہو سکتا ہے۔ ایشلے سینٹ کلیئر کے پاس دراصل ایلون کی تحریریں تھیں جس میں کہا گیا تھا کہ اسی لیے اس نے ٹرمپ کی طرف رجوع کیا۔ تو، یہ بہت قیمتی تھا.

آپ نے دھوکہ دہی اور جھوٹ بولنے والوں کے بارے میں کچھ زبردست دستاویزی فلمیں بنائی ہیں جن میں اینرون، لانس آرمسٹرانگ اور الزبتھ ہومز کے بارے میں فلمیں شامل ہیں۔ کیا آپ کو مسک سے کوئی مماثلت نظر آتی ہے؟

اس سے پہلے میں نے تین فلمیں کی تھیں کہ اس نے مجھے بہت کچھ یاد دلایا۔ ایک تھا “اینرون”. ایک عجیب بات تھی “آرمسٹرانگ جھوٹ“اور ایک تھا”موجد“الزبتھ ہومز کے بارے میں۔ خاص طور پر اینرون، آپ کو معلوم ہے، اینرون میں بہت زیادہ جعل سازی کی گئی تھی، اور کمپنی کو کامیاب بنانے کی کوشش میں۔ اور ابتدائی طور پر ٹیسلا میں، وہ اسٹاک مارکیٹ کو متاثر کرنے اور وفاقی سبسڈیز اور وفاقی کاربن کریڈٹس کو ہیک کرنے کے لیے بہت زیادہ جعل سازی کر رہا تھا۔

اب آپ اسے دیکھتے ہیں اور آپ تقریباً ہنستے ہیں۔ میرا مطلب ہے، اس کے پاس یہ بیٹری تبدیل کرنے کا آئیڈیا تھا، اور خیال یہ تھا کہ وہ گیس اسٹیشن پر جا کر آپ کی بیٹری کو دو منٹ میں تبدیل کر سکتا ہے۔ آپ کے گیس ٹینک کو بھرنے میں لگنے والے وقت سے کم۔ لیکن ٹیسلا کی بیٹری ایک ہزار پاؤنڈ ہے۔ یہ ڈبل A بیٹری کی طرح نہیں ہے۔ اور یہ بھی، فیکٹری سے باہر، یہ سیلنٹ اور ہر چیز کے ساتھ آتا ہے۔ آپ جانتے ہیں۔ لیکن ان کا یہ بڑا مظاہرہ تھا جہاں انہوں نے یہ ایک بار کیا ہوگا۔ آپ واقعی نہیں دیکھ رہے ہیں کہ کار کے نیچے کیا ہو رہا ہے۔ لیکن حقیقی زندگی میں ایسا کبھی نہیں ہوا۔ اگر ایسا ہوتا تو یہ الیکٹرک کار کے سب سے زیادہ عوامی مسئلے کا حل ہوتا، جو کہ رینج ہے۔ یہ وہی ہے جس کے بارے میں ہر کوئی ہمیشہ پوچھتا ہے۔ لیکن یہ ایک دھوکہ تھا۔ یہ ایک سازش تھی۔

ایک تھیم جو واقعی مجھ پر چھلانگ لگاتا تھا وہ تھا جسے میں “چوری کی بہادری” سمجھتا ہوں۔ اس نے جو کچھ بھی کیا ہے اس کے ساتھ، وہ چاہتا ہے کہ لوگ یہ سوچیں کہ اس نے اور بھی کیا ہے۔ ایسا کیوں ہے؟

مرکزی کردار سنڈروم. ہم قیاس کر سکتے ہیں کہ وہ ایک نرگسیت پسند شخصیت ہے، لیکن یہ بھی، مجھے لگتا ہے کہ اس نے مرکزی کردار کے سنڈروم کے اس خیال کو منیٹائز کرنا سیکھا ہے جو وہ تخلیق کر رہا تھا۔ بہت شعوری طور پر، اور بعض اوقات میں غیر شعوری طور پر، ایک ایسا کردار کہوں گا جس میں لوگ سرمایہ کاری کر سکتے ہیں، اور یہی وہ چیز ہے جس میں لوگ اپنا پیسہ لگاتے ہیں جب وہ Tesla کے مستقبل کے بارے میں سوچ رہے ہوتے ہیں۔ یہ اس کا اپنا نفسیاتی میک اپ ہے اور جتنا اس نے کامیابی حاصل کی یہ بد سے بدتر اور بدتر ہوتا گیا۔ یہ ایک چیز ہے جو میں نے جسٹن سے سیکھی۔ لیکن مجھے لگتا ہے کہ اس میں خاص طور پر سلیکن ویلی کی ثقافت میں، فنڈ ریزنگ، اسٹاک بیچنے کے لیے ایک خاص افادیت تھی۔

میرے لیے آپ کی فلم کا سب سے پُرجوش حصہ مسک کے والد کا انٹرویو ہے، جب وہ تین گھسنے والوں کو گولی مار کر ہلاک کرنے کی بات کرتا ہے۔ ایرول مسک کو دیکھ کر ہم کیا سیکھتے ہیں؟

سیب درخت سے دور نہیں گرتا۔ میرے خیال میں ہم نے اس سے یہی سیکھا ہے۔ اس کا باپ ایک خوفناک کردار ہے۔ جسٹن مسک نے ایک بار مجھے بتایا تھا کہ وہ اپنی زندگی میں صرف ایک ہی شخص سے ملی تھی جس نے اسے ڈرایا تھا، اور وہ تھا ایرول مسک۔ آپ اس کے فبلزم کے احساس کو دیکھ سکتے ہیں، تشدد کے ساتھ اس کا سکون دیکھ سکتے ہیں۔ مجھے اندازہ نہیں تھا کہ وہ خون کے رنگ کے بارے میں اتنی پیار بھری تفصیل میں جانے والا ہے۔ میں نے اسے اسی وجہ سے رکھا۔

کیا اس نے کبھی غلطی کا اعتراف کیا ہے؟ کیا اس نے کبھی کسی سے معافی مانگی ہے؟

ایک مضحکہ خیز لمحہ ہے جہاں وہ DOGE کے حصے کے طور پر غلطی تسلیم کرنے کا بہانہ کرتا ہے، جہاں وہ کہتا ہے، “ہم غلطیاں کریں گے۔ مثال کے طور پر، ہم نے غلطی سے ایبولا ریلیف پروگرام منسوخ کر دیا ہے۔” ٹھیک ہے، لیکن ہم نے اپنی غلطی کو پہچان لیا اور اسے فوراً آن کر دیا۔ ٹھیک ہے، وہ ٹھیک ہے کہ انہوں نے غلطی سے پروگرام بند کر دیا، لیکن وہ جھوٹ بول رہا ہے جب وہ کہتا ہے کہ انہوں نے اسے دوبارہ آن کر دیا ہے۔ انہوں نے نہیں کیا۔ ٹویٹر پر ابتدائی ایلون کبھی کبھی کہتا، “ہاں، میں غلط تھا،” لیکن تیزی سے، جیسا کہ وہ اپنے آپ کو زیادہ سے زیادہ چاپلوسوں سے گھیرتا گیا، اور زیادہ سے زیادہ قائل ہوتا گیا، اپنی فراہمی میں زیادہ اعلیٰ، تقریباً شاذ و نادر ہی، تقریباً کبھی نہیں۔

کوئی ہے جس کی وہ عزت کرتا ہو یا سنتا ہو؟

مجھے ایسا نہیں لگتا۔ ان چیزوں میں سے ایک جو مجھے پیش آیا وہ اسٹیو جابز کے ساتھ موازنہ تھا، کیونکہ میں نے بھی بنایا تھا۔ اس کے بارے میں ایک فلم. اور میں جابز کے بارے میں ایک بات کہوں گا کہ نیکسٹ کی ناکامی کے بعد جب وہ ایپل میں واپس گیا تو اس نے اپنے آپ کو ایسے لوگوں کے ایک چھوٹے سے گروپ سے گھیر لیا جو اس پر تنقید کر سکتے تھے، جو اسے ایمانداری سے “نہیں” کہہ سکتے تھے، اور اس نے اسے ان کی بات سننے کا موقع بنایا۔ یہ کہنا ہے کہ، وہ بڑا ہوا، اور اس نے اسے نقطہ نظر کا احساس دیا. جیسے جیسے مسک زیادہ سے زیادہ طاقت حاصل کرتا ہے، وہ کم اور کم لوگوں کو سنتا ہے، اور پوڈ کاسٹروں کی طرح چاپلوسوں سے اپنے آپ کو گھیر لیتا ہے،

آپ کے خیال میں وہ کون سے محور نکات تھے جنہوں نے مسک کو عوامی پالیسی اور سیاست میں آگے بڑھایا؟

لیکن یقینی طور پر، COVID ایک لمحہ تھا۔ کیلیفورنیا کی طرف سے اپنے ملازمین کے لیے حفاظتی پروٹوکول لگانے کی کوششوں کے خلاف، فلم کے شوز کے مطابق اس نے بھرپور طریقے سے کام کیا۔ اور ویسے، یہ COVID کے اوائل کی بات ہے جب نیویارک سٹی میں فریزر ٹرک لاشوں سے بھر رہے تھے۔ اور آپ سوچیں گے کہ آپ جانتے ہیں کہ شاید اسے اپنے کارکنوں کا کچھ خیال ہے، لیکن اس نے اسے اتنا ناراض کیا کہ وہ ٹیکساس فرار ہو گیا، جہاں تنخواہ سے کھیلنا زیادہ موثر ہے۔

اپنی بیٹی کی منتقلی کے لحاظ سے، یہاں ایک ایسا لمحہ ہے جو کلاسک بدمعاشی کا طرز عمل ہے۔ آپ اتنے بڑے نہیں ہیں کہ آپ یہ سمجھ سکیں کہ آپ ایک ایسے بچے کے ساتھ معاملہ کر رہے ہیں جو بڑا ہو رہا ہے۔ اس کے بجائے، یہ کسی نہ کسی طرح ذاتی طور پر آپ کی توہین یا جرم ہے۔ اور اس طرح، آپ زخمی ہو جاتے ہیں، اور پھر آپ کو دوسرے لوگ ملتے ہیں جو ٹرانس مخالف ہیں، اور آپ ان کے ساتھ مشترکہ وجہ بناتے ہیں۔ اور مجھے لگتا ہے کہ اس میں تھوڑا سا ہے، لیکن بالآخر، آپ جانتے ہیں، وہ ٹرمپ کے ساتھ سختی سے کام لیتے ہیں جب ایسا ہوتا ہے کیونکہ وہ ہمیشہ حکومت کے ساتھ انعامی ہیکر تھا۔ وہ اس طرح کا لبرل تھا جیسا کہ اوباما نے اسے قرضوں اور سبسڈیوں سے نوازا تھا، اور بائیڈن انتظامیہ نے، جب وہ بائیڈن کی طرف سے الیکٹرک کار کے اجتماع کے لیے چھین لیا گیا تھا، تو وہ بہت بدتمیز اور چھوٹا ہے۔ وہ ایک چھوٹا لڑکا ہے۔

اور پھر، یقیناً، ہمیشہ ایلون مسک کے چھوٹے لڑکے کی خوبی کے علاوہ، کیونکہ ہر بدمعاش کا دوسرا پہلو بزدل ہوتا ہے، یہ عملیت پسندی ہے۔ اسے اپنی کمپنیوں میں بہت ساری وفاقی اور تحقیقات کا سامنا تھا، اور ایک مجرمانہ تفتیش، جس نے اسے جیل میں ڈال دیا تھا۔ درحقیقت، وہ ٹکر کارلسن کے ساتھ مذاق کرتا ہے۔ ہم نے فلم میں شامل کیا۔ ان کا کہنا تھا کہ ’میں حیران ہوں کہ اگر ٹرمپ منتخب نہیں ہوئے تو میری قید کی سزا کتنی طویل ہوگی‘۔ لہذا وہ جانتا تھا کہ اگر وہ ٹرمپ کو منتخب کر لیتے ہیں تو یہ سب ختم ہو جائے گا۔ اور درحقیقت، اسے اسے دور کرنے کا انچارج بنایا گیا تھا۔

کیا وہ اپنی میراث کے بارے میں بالکل بھی سوچتا ہے؟

میرے خیال میں اسے چاہیے فلم کے آخر میں، سیارہ زمین پھٹ جاتا ہے، اور ایلون اپنے خلائی جہاز میں مریخ کی طرف بھاگ رہا ہے۔ یہ کوئی حادثاتی تصویر نہیں تھی۔ یہ آدمی ٹرمپ کی پشت پناہی کرتے ہوئے آب و ہوا کے نجات دہندہ سے آب و ہوا کو تباہ کرنے والے کی طرف چلا گیا ہے، اور اس کے جسم کی تعداد اب ان لوگوں کے لحاظ سے غیر معمولی طور پر زیادہ ہے جو اس کے اعمال کے نتیجے میں مر چکے ہیں۔ نہ صرف USAID میں، بلکہ آٹو پائلٹ پروگرام سے پہلے۔ وہ سب پیار کرتے ہیں۔ لارڈ آف دی رِنگز. اگر وہ اپنی وراثت کے بارے میں ایمانداری اور واضح طور پر سوچ رہا ہے، تو اسے یہ نتیجہ اخذ کرنا چاہیے کہ وہ فروڈو نہیں ہے۔ وہ سارومن ہے۔

اسے کون روک سکتا ہے؟

اگر ہم چاہیں تو ہم کر سکتے ہیں۔ اس وسط مدتی انتخابات کے چکر میں اس نے اتنا پیسہ لگانے کی وجہ یہ ہے کہ وہ سمجھتا ہے کہ اگر ڈیموکریٹس ایوان کو لے لیتے ہیں، جسے وہ تقریباً یقینی طور پر، اور ممکنہ طور پر سینیٹ کو لے لیتے ہیں، تو اس کے بارے میں بہت سی تحقیقات ہوں گی۔ اور جتنا وہ طاقتور ہے، اور جتنا وہ ہمارے تمام نظاموں میں جو کچھ کر رہا ہے اسے ضم کرنے کی کوشش کر رہا ہے، ہمارے پاس ایک جمہوری نظام ہے، اس میں سے کیا بچا ہے۔ اس پر گہرا سمجھوتہ کیا گیا ہے۔ لیکن یہ ایک آدمی ہے جس کی ہمیں تفتیش کرنی ہے اور حساب کتاب کرنا ہے کیونکہ اگر ہم ایسا نہیں کرتے ہیں تو یہ ہم پر ہے۔